|
Нужны ли тесты для собак?
|
|
| Admin | Дата: Среда, 2006-02-15, 11:35 AM | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Так ли уж страшен PRA, если он проявляется в 8-10 лет? 
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Суббота, 2006-04-22, 1:11 PM | Сообщение # 2 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Странный вопрос - конечно нужны!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что в 7-8 лет ослепшая собака - это уже ничего, итак сойдет?(( Прошу прощения, в первый раз овтетила не туда.
Сообщение отредактировал Kenia - Суббота, 2006-04-22, 1:12 PM |
| |
| |
| Admin | Дата: Суббота, 2006-04-22, 4:14 PM | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Но ведь не всегда он проявляется, даже если результат анализа подвердился, тогда порядочный заводчик должен убрать собаку из разведения. Ведь известно, что многие отклонения у собак в рецесиве. Да и отклонения у собак за рубежом не меньше стало, хотя там давно проводят анализы.
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Суббота, 2006-04-22, 5:34 PM | Сообщение # 4 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ну это то верно, но при этом тестировать все равно нужно ИМХО для себя хотя бы, чтобы знать примерный риск. Скажем если сука А, а кобель Б, для меня в принципе это допустимо, если,к примеру, риск оправдан какими-либо ценными качествами кобеля. Однако если , например, собака С, а мы не знаем об этом............как тут быть?  Добавлено (2006-04-22, 5:34 Pm)
---------------------------------------------
Хочется добавить, что есть тесты, которые на мой взгляд гораздо важнее тестов на колени-глаза, это тесты на выявляемые сейчас породные заболевания типа тех, которые делаются в США. Но нам пока до этого как до............
|
| |
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 2006-04-23, 6:40 PM | Сообщение # 5 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Ну, если вы хотите знать какими отклонениями страдает этот кобель, и у вас нет возможности провести тест, то в этих случаях делают пробную вязку-анализ, как можно с более тесным инбридингом. Обычно, щенки получившиеся от этой вязки страдают заболеваниями бывшие в рецесиве.
Не секрет, что некоторые знаменитые производители, завезенные к нам в первые годы "перестройки" страдали подобными заболеваниями и заводчики, стараются сейчас уйти от этой напасти, конечно не всегда удается, но ... 
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Пятница, 2006-04-28, 8:22 PM | Сообщение # 6 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Гораздо гуманнее было бы тестировать на основные болячки, чем проводить это "анализирующее скрещивание", а потом пристраивать таких собак людям.......... Добавлено (2006-04-28, 8:22 Pm)
---------------------------------------------
А вот по зубам-коленям можно вполне и анализирующими комбинациями обойтись.........другое дело слепота или чего еще похуже......... (от одного списка породных заболеваний плохо становится) тут уже встает этический вопрос..
|
| |
| |
| Admin | Дата: Суббота, 2006-04-29, 3:25 AM | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Такой анализ-скрещивание проводился раньше, когда небыло тестов, сейчас конечно проще, не надо выпускать уродов. Но, честно говоря, первые пуделя, чтобы закрепить выщепленный, удачный тип имбридировали, и даже 1-2, конечно закреплялся не только новый тип, но и "болячки" переходившие в доминант.
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Воскресенье, 2006-04-30, 2:23 PM | Сообщение # 8 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Вообще разведение весьма сложная штука и даже не в плане "технологии" так сказать,а в плане этики, потому что ты можешь оказаться сейчас на грбне волны, а завтра..............кто знает что может вылезти совершенно казалось бы случайно
|
| |
| |
| Admin | Дата: Вторник, 2006-05-02, 4:53 PM | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| | Quote (Kenia) | | Вообще разведение весьма сложная штука и даже не в плане "технологии" так сказать,а в плане этики, потому что ты можешь оказаться сейчас на грбне волны, а завтра..............кто знает что может вылезти совершенно казалось бы случайно |
Настоящему разведенцу, иногда приходится поступаться некоторыми принцами этики, потому что решать надо основную задачу - разведение пуделей отличного качества. Хорошо, если есть возможность держать большую свору собак всех возрастов.
А насчет того что может вылезти, то я скажу больше, с каждым годом выявляют все больше болезней, о которых раньше и не знали, поэтому, казалось самая здоровая собака может завтра оказаться носителем "новой" генетической болезни.
Собака помогла нам выйти в люди
Сообщение отредактировал poodle - Вторник, 2006-05-02, 4:57 PM |
| |
| |
| Kenia | Дата: Вторник, 2006-05-02, 8:26 PM | Сообщение # 10 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Все может быть, но вот насчет этики я не согласна в корне.........поясню. Для чего мы разводим собак и что вкладываем в понятие "качественный" пудель? Только ли экстерьер? Для меня это принципиально все-таки. Хотя на имеющемся поголовье бывает весьма трудно получать и "качественных" и одновременно "чистых" по здоровью собак..........
|
| |
| |
| Admin | Дата: Среда, 2006-05-03, 0:16 AM | Сообщение # 11 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| По природе своей любое существо несет в себе "злокачественный" ген, будь то PRA, летальный ген и т.п., это "троянский конь" который существу приходится тащить в себе, от них не уйти никуда, задача разведенца, можно назвать это этикой разведения. когда знаешь за своей собакой такой "грех" (типа выпадение коленной чашечки) и не смотря на то, что потратил на нее огромную сумму, массу усилий, время и убираешь ее (или его) из разведения.
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Среда, 2006-05-03, 7:11 PM | Сообщение # 12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ну это безусловно....однако не всегда это так.......и осуждать здесь очень сложно, потому что это замкнутый круг, фактически, порода пополняется все более грозными отклонениями и в то же время мы, порой, не в силах отказаться от использования подобных собак.......где-то читала статью про то, что на Западе в условиях питомников (не в нашем понимании, не в квартирных) научились "очищать" такие линии........получая и красивых собак и относительно "чистых", хотя думаю это немного лукавство,потому что кто его знает, когда оно выстрелит вновь........И в то же время жесткая отбраковка не всегда - благо.......все равно лезет........
|
| |
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 2006-05-14, 6:17 PM | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Вот и вернулись с чего начинали, отбраковывая собак по тесту, мы ограничиваем разведение. Я думаю, если у собаки нет явных отклонений, то их можно пускать в разведение.
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
| Kenia | Дата: Воскресенье, 2006-05-21, 12:50 PM | Сообщение # 14 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ну наверное это и действительно так, однако что такое "без явных отклонений" - это же "кот в мешке", мне кажется здесь каждый заводчик просто должен быть готов ко всему и понимать ответственность, делая рискованные комбинации  А с другой стороны, "кто не рискует........"  Добавлено (2006-05-21, 12:50 Pm)
---------------------------------------------
Но тесты должны делаться именно пр причине котроля над ситуацией так сказать 
|
| |
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 2006-05-21, 3:44 PM | Сообщение # 15 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Заходят много людей, но никто не хочет обсуждать эту тему, значит не сильно-то волнует она других.
По поводу риска, наши предки вывели породу пудель, не делая тестов, и по моему, это у них не плохо получилось. Так что, тестируя собак мы просто подстраховываемся, но это как у цыганки, или у врача когда узнаешь что осталось жить немного, начинаешь ценить жизнь, т.е. когда узнаешь что твоя собака предрасположена (допустим) к PRA, то сильно разочаровываешься, а если бы не делал тест, то пустил бы в разведение и глядишь и PRA может быть бы не проявилось.
Собака помогла нам выйти в люди
Сообщение отредактировал poodle - Воскресенье, 2006-05-21, 11:13 PM |
| |
| |
| Kenia | Дата: Воскресенье, 2006-05-21, 10:26 PM | Сообщение # 16 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ну если всегда на других людей оглядываться......, меня волнует только мое разведение, поэтому мне все это интересно и важно. Другие люди пусть отвечают за себя, а диалог получился интересным, спасибо вам за него! Добавлено (2006-05-21, 10:26 Pm)
---------------------------------------------
Ну да, пустил бы в разведение, может в первом-втором и не выстрелило бы, а в слдеующих может и выстрелит..........а с тестами ты (местоимение опосредованно) хотя бы пару будешь подбирать более грамотно!
|
| |
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 2006-05-21, 11:15 PM | Сообщение # 17 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Всегда пожалуйта!
Если вы не возражаете, то я предлагаю вам стать модератором, тему выбирайте сами.
Собака помогла нам выйти в люди
Сообщение отредактировал poodle - Понедельник, 2006-05-22, 12:29 PM |
| |
| |
| Kenia | Дата: Среда, 2006-05-31, 9:40 AM | Сообщение # 18 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ой.спасибо, но я даже не знаю как это быть модератором, я же ничего не умею
|
| |
| |
| Admin | Дата: Суббота, 2006-07-22, 9:49 PM | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Ничего и не надо уметь, создавайте новую тему и поддерживайте её "жизнеспособность", вы можете удалять или корректировать тему, если она направляется не в то русло.
Собака помогла нам выйти в люди
|
| |
| |
